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小区会所
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上海多个小区会所“不见了”

作者:小编 发布时间:2024-08-26 08:08:52 次浏览

     2008年,小区开发商中海地产将这间会所作为“偿债”资产给了一家钢材公司■,当时合同约定,这处商业必须用于经营小区会所。到了2017年■■■,这家钢材公司又因为经营不善破产,会所作为“抵押物■”在法院进行了拍卖,被现业主以大约每平方米2万元的价格购入。   无独有偶,位于上海中环附近的龙瑞路中海瀛

  

上海多个小区会所“不见了”

  2008年,小区开发商中海地产将这间会所作为“偿债”资产给了一家钢材公司◆★★■,当时合同约定,这处商业必须用于经营小区会所。到了2017年■■■◆◆★,这家钢材公司又因为经营不善破产◆◆★,会所作为“抵押物■◆”在法院进行了拍卖,被现业主以大约每平方米2万元的价格购入。

  无独有偶,位于上海中环附近的龙瑞路中海瀛台小区会所,也“消失了★■◆★■”。小区会所的原址上的★■“上引温泉生活馆”,已经开业一年多了;漓江山水花园小区曾被誉为“新海派别墅”典范,小区里占地7000平方米的会所被改建★■■、隔离成了数十间可日租、月租的“伴子公寓”,目的是让附近多所学校的学生、伴读家长寄宿入住;上海康城是上海最大的小区,这里的居民最近在为小区会所和大草坪◆■◆■■★“维权★■◆◆”,因为开发商要将之前承诺的会所和草坪用地收回重新开发。

  这名负责人告诉记者,在得知会所新业主可能将会所改造成共享办公空间后,他们曾多次上门沟通,均以失败告终■■。居委会、物业■◆◆■■、业委会代表、业主代表、消防部门、市场监管部门曾多次联合上门,均被会所的新业主拒之门外,“给他打电话◆■◆★★■,也不接,就是不开门◆■■”■■◆。

  海悦花园居委会负责人告诉记者,该小区会所并不在每户居民购房时的★★“公摊面积”之内◆■★★★,它本身就是开发商所拥有的一处正规商业用房,这也是该会所15年来几经转手◆■◆◆■,居委会、业委会◆■◆★■、业主都拿它没办法的主要原因,★■“它仅对小区业主开放,经营基本要亏■★,谁愿意做亏本买卖★■◆◆★?就算这次这个业主同意不经营了,他再倒手卖给下一个业主,接盘侠也会动脑筋挣钱◆◆★、改建■■◆★◆★,业主们还得再维权一次◆■★★。■★■■”

  位于上海鲁班路内环边上的中海海悦花园小区,开盘于2004年。它是当时沪上有名的豪华小区,即便在15年后的今天◆■★◆■★,该小区依然拥有360度城市景观和超大豪华的落地窗。

  据悉◆◆★◆■■,上海此前曾出台过《关于加强商品住房项目附属会所交易和使用管理的通知》,这份通知要求开发商应与购房人在商品房预(出)售合同正文或合同附件中约定明确,销售广告■■★、售楼书等宣传资料中明确会所经营服务方式和服务功能的★★■,开发商不得擅自改变。而保留会所所有权的开发商,如欲出租、出售会所■■,应将已向业主承诺的具体用途、经营服务方式和服务功能,约定为租售合同的内容■◆,承租人和受让人应按租售合同的约定经营使用◆★◆◆,不得擅自改变◆◆◆■■。

  “政府会规定多大面积的小区要配备多少个门岗◆■◆,这些有物业服务标准★■。但没有规定过多大面积的小区配套多大的会所◆◆■◆。”这名负责人说,小区会所搞不搞、搞成什么样■★◆,更多地要靠“开发商对自身品牌的要求”。

  如今,会所大门紧闭,现业主为了防止小区业主各种“闯入”,在门口安上了大锁和摄像头,挂起了大横幅“私人房产■★◆★■,不得入内◆★◆■;个人房产,不得侵犯★■◆■◆”。

  位于上海鲁班路内环边上的中海海悦花园小区◆◆,开盘于2004年◆◆◆■■。它是当时沪上有名的豪华小区★◆■★■,即便在15年后的今天,该小区依然拥有360度城市景观和超大豪华的落地窗。

  海悦花园居委会负责人告诉记者◆◆■◆★,此前该小区会所内健身房曾一度对外开放,但被小区业主以“影响小区安全”为由叫停过★■■,★◆★◆“游泳池倒是只对内开放,就算暑期人多得不得了■◆,到了冬天还是主动关门了★■★■,经营不下去,亏本★★★;后来健身房、咖啡馆也都是老板自己主动关门的,亏本■★■◆◆◆。◆■★★■■”

  上海市建交委的相关负责人告诉记者■◆■★◆,房屋在办理产证时包括住宅、商业或其他等类型,还有“配套用房”等◆■◆。比如,物业的办公场所就属于“配套用房■◆★■◆★”性质,但小区会所却并未做过过多规定,也不属于强制要求的“配套用房”之列。

  海悦花园居委会负责人在接受中国青年报·中国青年网记者采访时,表达了诸多无奈,■■“现在我们也不知道怎么办了◆■■■◆◆”。

  海悦花园居委会负责人告诉记者,此前该小区会所内健身房曾一度对外开放,但被小区业主以■★★“影响小区安全”为由叫停过,■◆“游泳池倒是只对内开放,就算暑期人多得不得了,到了冬天还是主动关门了■◆★■★,经营不下去,亏本;后来健身房、咖啡馆也都是老板自己主动关门的◆■◆★■,亏本★◆★★。”

  但无论以哪种方式运营★◆◆■■,一旦“会所”不在开发商手里,而是被开发商卖给了其他个人或者企业,小区会所就会进入“不可控”的尴尬境地。因为◆■“接盘侠”们几乎不会考虑小区业主的可接受范围,也不会考虑小区的生活便利性或者开发商的美誉度,“就是以盈利为唯一目的,怎么挣钱多怎么来。◆■★”

  ◆◆★■◆“政府会规定多大面积的小区要配备多少个门岗,这些有物业服务标准。但没有规定过多大面积的小区配套多大的会所。”这名负责人说,小区会所搞不搞★★、搞成什么样,更多地要靠★■“开发商对自身品牌的要求★★■”。

  中国青年报·中国青年网记者注意到,上海市房管局曾在2013年出台过《关于加强商品住房项目附属会所交易和使用管理的通知》以保障小区会所的有效使用★◆■■★◆,但这份通知竟然配备了“有效期”——截至2017年年底。

  中国青年报·中国青年网记者注意到,上海很多小区的会所都处在小区和社区的交汇处,即会所一头连着小区内部,一头连着面向公众开放的马路。“这样的会所,可以不要硬掰着★◆‘仅对小区业主开放■◆★’不放■◆★★■◆,为什么不能整个社区共享■■★■?把这块商业宝地利用起来★■。”韩冰说■◆■★。

  近来不少上海市民发现,他们居住的小区会所被“更新★★◆◆■”了。有的成了“伴子公寓”,有的成了洗浴场,还有的变成了共享办公空间。令人着急的是,许多住着千万豪宅的市民发现◆★,他们拿着开发商当年的楼书、宣传广告进行维权却四处碰壁。

  这名负责人告诉记者,自己曾见过新业主的产权证,产权证名称写的是“会所1◆■★、3■★◆★★■”,性质为◆◆■◆★★“其他”★■■。他还曾就此咨询过房产交易中心,但对于这处商业究竟是否必须为“会所”◆★■★◆■,目前并无准确答复。

  上海如今步入■◆★■◆■“城市更新◆■★■”的快车道,每年十几亿平方米的销售不可持续,房地产行业也逐步迈入了存量时代◆◆■■■,上海已经没有多少可以新建商业、住宅的土地。在新一轮城市更新进程中,商务楼宇变成了艺术购物中心,银行仓库变成了商业综合体,工业老厂房变成了时尚创意园区……那么◆★■■,小区会所有没有可能在城市更新进程中被盘活呢?那些每平方米售价高达10万元的小区■◆■,其商业用房、小区会所售价仅2万元,会所资源是否可利用呢?

  这名负责人告诉记者,自己曾见过新业主的产权证,产权证名称写的是◆★■■“会所1、3”■★★◆★,性质为◆◆■◆◆■“其他”。他还曾就此咨询过房产交易中心,但对于这处商业究竟是否必须为“会所◆■◆★”,目前并无准确答复。

  这里的会所当年曾令很多周边居民看着眼馋——上下约1600平方米的空间■■◆,包含咖啡馆、健身房、游泳池等便民设施★■★■◆■,且以上设施仅对小区业主开放◆★◆◆◆★。但这样的好日子■■★■◆,海悦花园业主只享受了4年。

  在上海浦东联洋社区,这里很多小区的会所被改建成了可以对外营业的生活超市、市民生活馆■★■★★■,里面有美发店◆◆、瘦身会馆、足浴店、24小时便利店■◆★■◆、小型水果卖场、简餐食堂等★■◆■◆,租金可观★★◆◆◆。这些位于小区会所内的商店,面向小区居民提供8折-9■■■.8折不等的折扣■■■★★■,同时也能对外营业■★■◆■★,生意兴隆。

  这名负责人曾调研过一些运营得比较好的小区会所■★■◆◆◆。他发现◆★★◆◆,这些会所有的地处特别热闹的商区附近,可以对外开门营业且生意不错;有的仅对小区业主开放,但小区物业费较高★◆■★,物业费用来补贴会所的运营◆★◆■◆;有的则由与开发商同属一个集团的物业公司运营■★◆■,开发商出于自身品牌美誉度的考虑★◆■■★,贴钱运营。

  据悉,上海此前曾出台过《关于加强商品住房项目附属会所交易和使用管理的通知》,这份通知要求开发商应与购房人在商品房预(出)售合同正文或合同附件中约定明确,销售广告★◆★◆◆、售楼书等宣传资料中明确会所经营服务方式和服务功能的★◆★■,开发商不得擅自改变。而保留会所所有权的开发商,如欲出租◆◆■、出售会所,应将已向业主承诺的具体用途、经营服务方式和服务功能■◆◆★■,约定为租售合同的内容,承租人和受让人应按租售合同的约定经营使用,不得擅自改变。

  海悦花园居委会负责人在接受中国青年报·中国青年网记者采访时,表达了诸多无奈◆★★■◆,■★◆★“现在我们也不知道怎么办了★◆◆”。

  中国青年报·中国青年网记者注意到,新接盘的会所业主如今正在面向公众招募■◆★■“创客◆■★◆”◆★◆◆★。他把这间会所改造成了★◆◆★“极客家黄浦创客中心”,以每月700元的价格出租工位。

  无独有偶,位于上海中环附近的龙瑞路中海瀛台小区会所★■◆★◆,也“消失了”。小区会所的原址上的■■◆★★“上引温泉生活馆★◆★■■”◆■■◆,已经开业一年多了;漓江山水花园小区曾被誉为■★■★“新海派别墅”典范,小区里占地7000平方米的会所被改建、隔离成了数十间可日租★★■、月租的“伴子公寓◆★◆★■”◆■★◆◆,目的是让附近多所学校的学生、伴读家长寄宿入住◆■;上海康城是上海最大的小区,这里的居民最近在为小区会所和大草坪◆◆★■★“维权”,因为开发商要将之前承诺的会所和草坪用地收回重新开发。

  韩冰说,这也正是上海目前小区会所“逐步消失”、业主却维权无门的最主要原因◆■■,“单个业主,可以拿着当年的楼书、宣传册去法院告开发商虚假宣传◆◆,可能会判赔一些违约金;但如果业委会去法院起诉开发商不管理会所◆◆,法院可能压根不会受理,产权都不是你的■◆,你怎么起诉?”

  中国青年报·中国青年网记者注意到★◆■,上海很多小区的会所都处在小区和社区的交汇处★■◆◆,即会所一头连着小区内部,一头连着面向公众开放的马路。“这样的会所,可以不要硬掰着‘仅对小区业主开放■■★◆★’不放,为什么不能整个社区共享■◆?把这块商业宝地利用起来。■◆■◆★”韩冰说。

  “售楼小姐告诉你,这是你的会所,但其实你根本没有公摊过所谓‘会所’面积■★;售楼小姐告诉你这个独门进门大厅是送给你的,但如果你装个柜子■◆■■,就是违建★◆■■■。◆★”上海青年业委会委员联谊会秘书长韩冰告诉记者■★★■★★,目前上海市面上大多数在会所问题上“维权”的业委会、小区业主都遇到了几乎一样的情况——谁也没有会所的产权证■◆,产权证在开发商手里,他想卖给谁★■、干什么用,都与业主、业委会◆★★、物业无干。

  这里的会所当年曾令很多周边居民看着眼馋——上下约1600平方米的空间,包含咖啡馆、健身房、游泳池等便民设施■★■◆★,且以上设施仅对小区业主开放◆★★◆。但这样的好日子,海悦花园业主只享受了4年。

  但无论以哪种方式运营★◆■★,一旦★■“会所”不在开发商手里,而是被开发商卖给了其他个人或者企业,小区会所就会进入“不可控◆■◆★”的尴尬境地。因为“接盘侠”们几乎不会考虑小区业主的可接受范围,也不会考虑小区的生活便利性或者开发商的美誉度,“就是以盈利为唯一目的★■■■,怎么挣钱多怎么来■◆★。”

  但记者注意到,这份通知自2013年1月1日起施行■◆★◆★,有效期至2017年年底■★★■◆◆。也就是说,这份保护业主享有会所权利的通知“已经过期了◆■★■”。

  中国青年报·中国青年网记者注意到,新接盘的会所业主如今正在面向公众招募★◆★◆■◆“创客”。他把这间会所改造成了“极客家黄浦创客中心”■■◆★◆★,以每月700元的价格出租工位。

  在上海浦东联洋社区,这里很多小区的会所被改建成了可以对外营业的生活超市、市民生活馆,里面有美发店、瘦身会馆、足浴店、24小时便利店、小型水果卖场★★◆■◆★、简餐食堂等★★,租金可观。这些位于小区会所内的商店,面向小区居民提供8折-9.8折不等的折扣,同时也能对外营业,生意兴隆。

  中国青年报·中国青年网记者注意到,上海市房管局曾在2013年出台过《关于加强商品住房项目附属会所交易和使用管理的通知》以保障小区会所的有效使用,但这份通知竟然配备了“有效期◆★★★”——截至2017年年底。

  上海如今步入“城市更新”的快车道★◆,每年十几亿平方米的销售不可持续,房地产行业也逐步迈入了存量时代,上海已经没有多少可以新建商业、住宅的土地■■■★。在新一轮城市更新进程中,商务楼宇变成了艺术购物中心,银行仓库变成了商业综合体★◆◆,工业老厂房变成了时尚创意园区……那么,小区会所有没有可能在城市更新进程中被盘活呢◆■?那些每平方米售价高达10万元的小区,其商业用房◆★、小区会所售价仅2万元,会所资源是否可利用呢?

  这名负责人曾调研过一些运营得比较好的小区会所。他发现◆◆◆■,这些会所有的地处特别热闹的商区附近,可以对外开门营业且生意不错;有的仅对小区业主开放,但小区物业费较高,物业费用来补贴会所的运营;有的则由与开发商同属一个集团的物业公司运营,开发商出于自身品牌美誉度的考虑,贴钱运营。

  上海市建交委的相关负责人告诉记者,房屋在办理产证时包括住宅、商业或其他等类型,还有★◆◆★★“配套用房”等■◆◆★★★。比如,物业的办公场所就属于“配套用房”性质,但小区会所却并未做过过多规定■■★,也不属于强制要求的“配套用房”之列。

  但记者注意到★■◆◆◆,这份通知自2013年1月1日起施行,有效期至2017年年底。也就是说★■■■■★,这份保护业主享有会所权利的通知★◆■◆■◆“已经过期了”。

  海悦花园小区会所与公共马路交接处,上海鲁班路372号◆◆■★。中国青年报·中国青年网记者王烨捷/摄

  海悦花园居委会负责人告诉记者,该小区会所并不在每户居民购房时的“公摊面积★★”之内,它本身就是开发商所拥有的一处正规商业用房■◆◆■★,这也是该会所15年来几经转手,居委会、业委会★◆、业主都拿它没办法的主要原因■◆★★,★★★“它仅对小区业主开放,经营基本要亏■■■◆◆,谁愿意做亏本买卖?就算这次这个业主同意不经营了◆★◆■◆■,他再倒手卖给下一个业主★■◆◆◆★,接盘侠也会动脑筋挣钱、改建,业主们还得再维权一次。”

  这名负责人告诉记者,在得知会所新业主可能将会所改造成共享办公空间后◆■★★,他们曾多次上门沟通◆◆★,均以失败告终。居委会◆★★◆■、物业、业委会代表★★◆◆■◆、业主代表、消防部门、市场监管部门曾多次联合上门,均被会所的新业主拒之门外◆★★◆,“给他打电话,也不接,就是不开门”。

  如今■■◆★◆★,会所大门紧闭◆■◆★,现业主为了防止小区业主各种★★◆“闯入”,在门口安上了大锁和摄像头,挂起了大横幅■■◆“私人房产,不得入内;个人房产,不得侵犯”■◆◆★◆。

  韩冰说,这也正是上海目前小区会所■◆■“逐步消失★■★”、业主却维权无门的最主要原因,★★★◆“单个业主,可以拿着当年的楼书、宣传册去法院告开发商虚假宣传,可能会判赔一些违约金★■◆■;但如果业委会去法院起诉开发商不管理会所,法院可能压根不会受理,产权都不是你的★★◆■◆★,你怎么起诉?”

  2008年,小区开发商中海地产将这间会所作为★★◆“偿债”资产给了一家钢材公司◆◆,当时合同约定,这处商业必须用于经营小区会所■■。到了2017年■■★■◆■,这家钢材公司又因为经营不善破产,会所作为“抵押物”在法院进行了拍卖,被现业主以大约每平方米2万元的价格购入。

  近来不少上海市民发现,他们居住的小区会所被“更新”了。有的成了“伴子公寓■★◆◆■◆”★■,有的成了洗浴场,还有的变成了共享办公空间★◆◆★■★。令人着急的是,许多住着千万豪宅的市民发现■★★◆◆,他们拿着开发商当年的楼书、宣传广告进行维权却四处碰壁。

  “售楼小姐告诉你★■■■,这是你的会所,但其实你根本没有公摊过所谓‘会所★★’面积;售楼小姐告诉你这个独门进门大厅是送给你的,但如果你装个柜子,就是违建★◆。”上海青年业委会委员联谊会秘书长韩冰告诉记者,目前上海市面上大多数在会所问题上“维权”的业委会★★■、小区业主都遇到了几乎一样的情况——谁也没有会所的产权证,产权证在开发商手里★★◆◆,他想卖给谁■◆■◆、干什么用★■★,都与业主、业委会★★■◆★◆、物业无干。

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